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Yann Solo Boss de fin de jeu
Inscrit le: 15 Sep 2004 Messages: 7400 Localisation: Hôtel de ville d'Eternia
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Posté le: 17 Mai 2010 19:43 Sujet du message: V4 : Survie des mages |
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Bon, j'aimerais virer les résist élémentaires des mages pour qu'elles redeviennent ce qu'elles sont censées être : des résist aux différents éléments, et pas un fourre tout transformant les mages en tank
Le problème, c'est qu'il faut faire ça sans qu'ils se fassent one-shooter par tout ce qui bouge... Sur OVA, les mages prennent des bonnes baffes et faut que le joueur survive sinon c'est nul...
- On met des sorts de protections qui deviendront indispensables pour survivre? (chuis pas fan)
- Ptêt leur booster la Def, qu'ils aient 50% de celle des guerriers au lieu de 25%, ou un truc du genre?
- Simuler le fait que le mage reste à distance en lui filant de l'esquive, c pourri, ça fait trop voleur je trouve...
- On gère un 1er rang et un 2ème rang, ou l'arrière garde prend des dégâts réduits? J'y ai déjà pensé, mais je veux que je jeu soit solotable
Ou alors un sort de summon tank pour tous les mages, mais chuis pas fan non plus, ça bouffe 1 tour par combat, et c à la fois trop puissant ou useless selon le combat...
- D'autres idées? _________________
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Yo Beta testeur
Inscrit le: 14 Sep 2005 Messages: 2049 Localisation: Somewhere in, Belgium
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Posté le: 17 Mai 2010 19:49 Sujet du message: |
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Les sorts c'est bien, on peut rajouter une skill initiative-like si besoin. _________________
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Itaru Aventurier expérimenté
Inscrit le: 04 Nov 2009 Messages: 851 Localisation: Eden
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Posté le: 17 Mai 2010 22:57 Sujet du message: Re: V4 : Survie des mages |
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Dans l'absolu, les sorts de défense indispensables et toussa me paraissent les plus logiques... Qu'un mago soit solide parce qu'il s'est blindé de murs invisibles, ok, mais qu'il soit solide de base parce que sa robe absorbe la majorité des dégats, pas glop .
Pareil pour l'esquive, il est en robe le mage, il esquive pas, tout ce qu'il peut gagner en esquivant c'est une chute .
Le système de rangs... Pourquoi pas, quitte à le combiner avec le trucs des sorts de défense, et des réductions pas trop élevées sur les rangs, et surtout sur certaines attaques seulement? Du genre, les attaques magiques, ok, elles s'affaiblissent avec la distance. Armes à feu, flèches, toussa, idem. Par contre un coup d'épée sur un type de l'arrière garde conserverait ses dégats normaux... C'est clair?
En gros, ça donnerait juste un coup de pouce sur le jeu à plusieurs, sans influer sur le solotage où le mage devra se contenter de ses sorts défensifs.
Bref, +1 pour les sorts de defense et les rangs dans une certaine mesure . _________________
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Yann Solo Boss de fin de jeu
Inscrit le: 15 Sep 2004 Messages: 7400 Localisation: Hôtel de ville d'Eternia
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Posté le: 18 Mai 2010 07:11 Sujet du message: |
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Ca peut être une idée ça tiens : "pas + d'un sort défensif à la fois"
Du coup, genre le mage peut choisir entre un sort qui l'approche d'un tank, un sort qui le fait esquiver, un sort qui summon un golem en 1ère ligne, ce genre de truc... mais en caster un annule les autres, donc faut choisir... _________________
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Kold Boss de fin de niveau
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 2733 Localisation: Perdu
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Posté le: 18 Mai 2010 07:16 Sujet du message: |
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Je reste pas fan du sort, ça prends un tour au début du combat à lancer, et un tour quand t'es pas sensé bien encaisser contre un groupe de brute, c'est la mort presque assurée...
Sinon, on mets un mana shield like en "skill" de base de tous les magos, à % variable à souhait : en gros, tu l'as dès le départ, et tu le configures en % de damage transférés au mana, avec un maximum. |
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Yann Solo Boss de fin de jeu
Inscrit le: 15 Sep 2004 Messages: 7400 Localisation: Hôtel de ville d'Eternia
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Posté le: 21 Mai 2010 18:07 Sujet du message: |
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D'autres idées pour éviter que les mages se fassent one-shot, tout en les faisant survivre en minimum? Perso je sèche, et je rappelle que si Streifer ne trouve pas de solution maintenant quand tout est possible, je lui fais bouffer sa souris s'il vient pleurer après _________________
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Kold Boss de fin de niveau
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 2733 Localisation: Perdu
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Posté le: 21 Mai 2010 20:10 Sujet du message: |
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Le mana shield me semble le plus "logique", et ça ouvre la porte à de nouvelles possibilités de skills modifiables, ce qui n'est pas une mauvaise chose je pense. |
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Yann Solo Boss de fin de jeu
Inscrit le: 15 Sep 2004 Messages: 7400 Localisation: Hôtel de ville d'Eternia
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Posté le: 29 Mai 2010 14:49 Sujet du message: |
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Allez, je déplace le topic en global, après tout, on patine à 6, autant patiner à 30 _________________
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Madara Aventurier expérimenté
Inscrit le: 05 Juil 2007 Messages: 430 Localisation: Quelque part
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Posté le: 29 Mai 2010 14:54 Sujet du message: |
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Euh...le skill agonie lente mais bon pour un mage c'est pas trop terrible quand même. _________________
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Kold Boss de fin de niveau
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 2733 Localisation: Perdu
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Posté le: 29 Mai 2010 14:56 Sujet du message: |
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On parle de nerfer la survie des mages, pas de le laisser en vie quand il est sensé être mort... |
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lazybones Aventurier vétéran
Inscrit le: 26 Fév 2010 Messages: 1637 Localisation: Le Sud-Ouest!
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Posté le: 29 Mai 2010 15:25 Sujet du message: |
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Quand j'imagine un magicien, je vois un enculé placé à 20 mètres de l'adversaire et en train de charger un sort qui va le dégommer OU lancer un sort très rapide à charger mais de puissance faible comparé au 1er cas.
Plus un sort est puissant plus sont temps de charge est long. La difficulté sera donc pour le joueur de gérer son temps de lancement en fonction de l'adversaire.
Dit comme ça ça paraît nul mais je pense que ça mérite d'être approfondit. _________________
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Xehanort Aventurier vétéran
Inscrit le: 28 Juil 2009 Messages: 1194 Localisation: Ruines de Bamz-Amschend
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Posté le: 29 Mai 2010 15:27 Sujet du message: |
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Je pense qu'augmenter la défense c'est bien oui,sinon,un skill qui annule les CC des adversaires ?
Ou un qui permet de garder 1 HP avant de mourir ?Genre,j'ai 150 HP,l'autre d'en face utilise une attaque qui enlève 160 HP mais je garde quand même 1 HP,bien sur,ça marche qu'une fois,sinon ça le fait pas _________________
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Madara Aventurier expérimenté
Inscrit le: 05 Juil 2007 Messages: 430 Localisation: Quelque part
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Posté le: 29 Mai 2010 15:33 Sujet du message: |
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C'est un peu agonie lente donc c'est pas possible. _________________
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Kold Boss de fin de niveau
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 2733 Localisation: Perdu
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Posté le: 29 Mai 2010 15:35 Sujet du message: |
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On la refait : le but est de NERFER LA SURVIE DES MAGES, pas de les rendre encore plus increvables... |
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Yann Solo Boss de fin de jeu
Inscrit le: 15 Sep 2004 Messages: 7400 Localisation: Hôtel de ville d'Eternia
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Posté le: 29 Mai 2010 15:37 Sujet du message: |
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De toute façon on parle des mages, donc oubliez les skills
Moi ça me paraissait évident qu'un skill qu'il FAUT prendre pour que le perso soit viable, ça a rien à foutre dans les skills, ça doit être un trait natif de la classe ou de son matos _________________
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Benji Aventurier expérimenté
Inscrit le: 13 Aoû 2009 Messages: 595
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Posté le: 29 Mai 2010 15:48 Sujet du message: |
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Hum...
L'idée de yann avec les sorts de protections de différents types me semblait pas mal, même si c'est vrai que si c'est un sort, c'est pas rentable car ça gaspille un tour à chaque utilisation comme le disait kold
Là je vois 2 solutions :
- Les sorts de changement de protection sont très rapides (10-20% du temps d'une attaque moyenne ? )
- Les mages ont une mini interface supplémentaire en plus du choix du sort à balancer et autre, qui serait genre des boutons radio (donc un seul à la fois) à cocher et chacun correspondrait à un type de défense... Donc le joueur pourrait modifier sa défense à chaque fois que c'est à lui d'agir sans que ça lui bouffe son action pour autant... Après pour les boutons à cocher, soit ils sont là dès la création du perso et ils changent pas, soit ils dépendent d'objets à acheter/dropper voir peut-être à équiper aussi (on pourrait imaginer des équipements spec mages qui offrent des styles de protection différents) |
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Yann Solo Boss de fin de jeu
Inscrit le: 15 Sep 2004 Messages: 7400 Localisation: Hôtel de ville d'Eternia
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Posté le: 29 Mai 2010 16:05 Sujet du message: |
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J'aime bien l'idée (surtout si on peut en foutre une par défaut dès le début du combat), mais y pourrait y avoir quoi comme choix? Pour l'instant, tous ceux que je vois sont soit bourrins soit useless... _________________
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Kold Boss de fin de niveau
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 2733 Localisation: Perdu
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Posté le: 29 Mai 2010 16:08 Sujet du message: |
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Des armures avec resist (genre 10%), d'autre avec 25% damage on mana, et d'autre avec du block magique ? |
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lazybones Aventurier vétéran
Inscrit le: 26 Fév 2010 Messages: 1637 Localisation: Le Sud-Ouest!
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Posté le: 29 Mai 2010 16:31 Sujet du message: |
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Kold a écrit: | Des armures avec resist (genre 10%), d'autre avec 25% damage on mana, et d'autre avec du block magique ? |
Ca c'est bien. +1 _________________
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Benji Aventurier expérimenté
Inscrit le: 13 Aoû 2009 Messages: 595
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Posté le: 29 Mai 2010 17:05 Sujet du message: |
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Yann Solo a écrit: | J'aime bien l'idée (surtout si on peut en foutre une par défaut dès le début du combat), mais y pourrait y avoir quoi comme choix? Pour l'instant, tous ceux que je vois sont soit bourrins soit useless... |
On peut en trouver pas mal
(Les chiffres qui vont suivre, sont indicatifs, c'est pour les proportions, ça peut largement être changé)
Par exemple, trois de base qui feraient :
- Protection contre les dégats physiques lvl 1 (-10%)
- Protection contre les dégats magiques lvl 1 (-10%)
- Protection neutre lvl1 (-5% dégats physique et -5% dégats magiques)
Après, on progresse dans le jeu, hop de nouveaux sont disponibles au magasin (pour simplifier, limiter leur accès aux classes finales de magiciens par exemple) :
- Protection contre les dégats physiques lvl 2 (-20%)
- Protection contre les dégats magiques lvl 2 (-20%)
- Protection neutre lvl 2 (-10% dégats physique et -10% dégats magiques)
- Barrière d'illusion lvl 1 (+10% esquive)
- Barrière anti-*** lvl 1 (-50% dégats de type ***) (*** ça remplace UN élément, donc foudre, eau, feu etc... Et si jamais ya déjà des notions de résistance élémentaire, ça ça agit après, donc 50% des dégats après application des autres résistances, sinon on peut se retrouver avec du regain HP...)
Puis après, droppable uniquement quand on arrive des les zones élevées :
- Protection contre les dégats physiques lvl 3 (-30%)
- Protection contre les dégats magiques lvl 3 (-30%)
- Protection neutre lvl 3 (-15% dégats physique et -15% dégats magiques)
- Barrière d'illusion lvl 2 (+20% esquive)
- Barrière anti-*** lvl 2 (-100% dégats de type ***)
Ca me semble déjà pas trop mal, mais après on peut en voir d'autres, plus spécifiques, qui serait dans les droppables only
On pourrait aussi règler quelque part ceux qui s'affichent en combat comme pour les sorts, pour éviter qu'on en ait plein qui nous servent pas à la fin
Et leur mettre une restriction de lvl, pour éviter que les comptes lvl 5 puissent utiliser des protection finales... |
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