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Idée à la con
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Yann Solo
Boss de fin de jeu
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MessagePosté le: 08 Septembre 2012 22:12    Sujet du message: Idée à la con Répondre en citant

Je me tâtais à faire un accessoire qui autorise à dual wield les armes à 2 mains (pour les guerriers)

Un avis?

Si ça se fait, une idée sur comment le crafter/dropper/fusionner?
Toujours si ça se fait, une idée de 2 autres accessoires pour mages et voleurs?
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Kold
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MessagePosté le: 08 Septembre 2012 22:27    Sujet du message: Répondre en citant

Why not. Sacrifier l'accessoire pour une arme... ça se tente, au pire ça sera pas très utilisé, mais dans certains builds ça peut être drôle.

J'ai quelques trucs pour les autre, mais c'est probablement trop bourrin et passe partout pour la plupart :

Mage :
- Accessoire pour dépasser les 100 de maîtrise (125 ?), à voir si c'est du bonus +25% ou si il faut upper à la main (ça va rester si on enlève l'accessoire non ?)
- Augmentation drastique de la Mp regen ? (+50% ?)
- Mana shield ? (50% des dégats renvoyés sur les MP ?)

Voleur :
- Si on est touché, donner un coup avec l'arme équipée en main gauche à 75% de dégâts ? (voir 50% vue les bourrins à haut niveau)
- Pas d'autre idée, je ne joue quasiment jamais thief, c'est trop basé sur la luck à mon goût Mr Green


Pour l'obtention, je ne sais pas trop. (je sais ça aide)

Fusion ça sous entends avoir de la moule et tomber sur les items (et j'ai l'impression qu'il commence à y avoir pas mal de rares, ça deviens compliqué de trouver les items qu'il faut pour faire une fusion, même dans mon cas... j'ai mass items de mages, pas mal de guerriers, et quasiment rien pour thief... c'est chelou)
Dropper, why not.
Crafter, je suppose que c'est possible, à voir les items requis. Un truc à la con du style un item "universel" et un rare de la classe ciblée ? Genre Gala + DB/Ailes/Ondine ? Ou un seul item dont la spec défini l'effet ?
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Yann Solo
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MessagePosté le: 09 Septembre 2012 13:00    Sujet du message: Répondre en citant

J'aime bien le Mana Shield...

Sinon pour les voleurs, je pensais à un Derandomizer, qui garde en mémoire le taux de coups esquivés face à chaque ennemi, et balance une esquive automatique tant qu'on est sous le seuil
En gros, avec 50% d'esquive, actuellement on peut esquiver entre 0% et 100% des coups selon la luck/poisse IRL qu'on a, avec ça ça serait de toute façon entre 50% et 100% quoi qu'il arrive, on peut être cocu mais pas avoir la poisse
(Existe aussi en version "puriste", où le bazar essaie de tendre vers le taux d'esquive indiqué et où on se retrouverait avec pile poil 50% des coups esquivés sur un combat assez long... A voir...)
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Seto
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MessagePosté le: 09 Septembre 2012 14:49    Sujet du message: Répondre en citant

Ah oui, pas mal du tout le Derandomizer! Ca permettra d'avoir un voleur un peu moins axé sur la chance, même si ça coûte l'accessoire, c'est probablement pas un mal

Autrement, les autres items proposés (donc Dual Wield à 2 mains et le Mana Shield) me semblent cool aussi
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Yann Solo
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MessagePosté le: 09 Septembre 2012 17:55    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, j'ai testé en local, les 3 marchent, reste quelle gueule donner à ces objets, et comment les faire gagner aussi... Je pencherais pour une quête et objet invendable, histoire d'éviter que les guerriers se récupèrent un mana shield ou autre...
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Cloud streifer
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MessagePosté le: 09 Septembre 2012 20:10    Sujet du message: Répondre en citant

Je trouve l'idée de Yann bonne ^^ ( Pour comment avoir les items ^^ ) Et opur les objets aussi hein xD
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Yann Solo
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MessagePosté le: 10 Septembre 2012 20:34    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, c'est quasi prêt, reste 2 trucs

1) Parmi [2 mains + 2 mains (gauche)], [2 mains + 1 main (gauche)], [2 mains + Bouclier], j'autorise quoi?
Je pencherais pour les 2 derniers, en excluant donc le double 2 mains, z'en pensez quoi?

2) Taux de dégâts absorbés par le Mana Shield? Actuellement c'est 50%, c'est ptêt trop?
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Cloud streifer
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MessagePosté le: 10 Septembre 2012 20:38    Sujet du message: Répondre en citant

Perso je trouve que si le bouclier absorbe 50% de dégats, le 2 mains x2 est peut-être un peu beaucoup pour un objet de quête, car un mec qui a deux épées bien up a deux mains, je suppose qu'il peut facilement faire du 300-400 de dégats si je ne m'abuse ?

Après tu peut autoriser les trois et laisser au choix du joueur
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Xehanort
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MessagePosté le: 10 Septembre 2012 21:49    Sujet du message: Répondre en citant

Ouais, [2 mains + 1 main (gauche)], [2 mains + Bouclier] ça à l'air bien, parce que [2 mains + 2 mains (gauche)] ça sera un peu grosbill je pense.

Bah, comme y a que toi qui l'a eu en main, on peut pas savoir si 50% c'est trop, donc laisse le comme ça et si ça fait uber y 'aura qu'à le baisser
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Yann Solo
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MessagePosté le: 10 Septembre 2012 21:55    Sujet du message: Répondre en citant

D'un autre côté, faut que ce soit suffisament bill pour justifier la perte de l'accessoire, mais j'ai peur de tomber dans l'excès inverse du coup Mr Green

Faudra que je booste un peu le randomizer des voleurs aussi, il me semble pas assez puissant par rapport au bonus guerrier et mage, si qq'un a une idée...
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Kold
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MessagePosté le: 10 Septembre 2012 22:00    Sujet du message: Répondre en citant

En fait, c'est celui du mage le plus bourrin : il ne nécessite pas un build particulier pour être über.

Après, à l'usage, je sais pas si je sacrifierais un accessoire pour un bouclier persos. Pour une arme à une main je sais pas trop non plus, faut que je mate ce qu'il y a de dispo en arme 1 main avec un bon sort offensif dessus.

Le randomizer, je sais vraiment pas, ça me parait imba si le mec a une chance sur 15 d'être touché... genre t'es peinard 15 tours entre chaque coup quoi...
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Yann Solo
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MessagePosté le: 10 Septembre 2012 22:05    Sujet du message: Répondre en citant

Avec 1 chance sur 10 (la limite max), t'es quand même relativement peinard même sans ça hein... Et si t'esquive trop par toi-même, le derandomizer ne fait plus effet tant que le karma n'est pas rétabli, donc perso j'y trouve pas si uber...
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Kold
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MessagePosté le: 10 Septembre 2012 22:15    Sujet du message: Répondre en citant

Le dérandomizer permets quelque chose d'énorme : tu SAIS que tu es safe pendant 10 coups.
Alors que sans, tu peux très bien te prendre 2 baffes d'affilé et te faire étaler, c'est pas de bol mais ça arrive.

T'as largement le temps de préparer tes tours d'après et prévoir tes heals.
C'est un peu comme si tu savais par avance comment le combat va se dérouler. Ca casse un gros coup le PvP en passant.

Edit "modo like" : et en fait, faut quand même avouer que ça va être monstrueusement bourrin au global. J'espère que tu t'en rends compte, c'est un peu comme si tu remettais le Graal ou les Champions là. En soit c'est fun, mais l'équilibre sera foutu, les builds utilisant ça intelligemment vont juste déchirer les autre sans problème.
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Dernière édition par Kold le 10 Septembre 2012 22:33; édité 1 fois
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Yann Solo
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MessagePosté le: 10 Septembre 2012 22:30    Sujet du message: Répondre en citant

...A part que le taux d'esquive est pas affiché en clair je te rappelle Mr Green
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Kold
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MessagePosté le: 10 Septembre 2012 22:34    Sujet du message: Répondre en citant

Yann Solo a écrit:
...A part que le taux d'esquive est pas affiché en clair je te rappelle Mr Green

Vu la majorité de build de grosbills qu'il y a IG, un full Dex ou Luck peut facilement compter 5 ou 6 attaques entre chaque coup encaissé Mr Green

Edit :
Si ce matos est hors PvP (ce que j'espère, sinon Out) :

-> Cas 1 : on garde le dual wield 2-2 / 2-1 / 2-S

- Mana shield du mage : ajouter un blast/élément qui baisse la def elementale de l'équipe adverse de 20% dans le dit élément
- Dérandomizer : ajouter 20% d'esquive "parfaite" (non dépendant des stats des joueurs)

-> Cas 2 : on garde mana shield & dérand. comme ça, et on change dual wield pour autre chose. No idea what par contre.
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Kana
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MessagePosté le: 11 Septembre 2012 19:52    Sujet du message: Répondre en citant

Kold a écrit:
Edit "modo like" : et en fait, faut quand même avouer que ça va être monstrueusement bourrin au global. J'espère que tu t'en rends compte, c'est un peu comme si tu remettais le Graal ou les Champions là. En soit c'est fun, mais l'équilibre sera foutu, les builds utilisant ça intelligemment vont juste déchirer les autre sans problème.


A la demande de Kold je poste :3

J'avais pas envie, j'me disais que comme le disait le nom du topic, c'était un truc comme ça et que ça passerait au dernier plan face aux "urgences" (comme le cap lvl 100, par exemple, et la fin du jeu à booster), mais non apparemment Triste

J'tiens quand même à souligner l'énormité du truc. On parle de faire en sorte que des personnages puissent porter DEUX armes, chacune portable normalement UNIQUEMENT à DEUX mains? Genre un mec qui porte DEUX lance-roquettes?
Ok, on court pas forcément après le RP, m'enfin là c'est quand même une aberration, j'suis même étonné que personne l'ait souligné avant.

Passons le côté RP, après tout c'pas forcément le plus important. Mais là. L'équilibrage, cf ma quote, mais non quoi. Des builds "abus de faille", t'en as + que de joueurs actifs sur le jeu avec un truc pareil, et ce dans toutes les classes. Allez, un exemple simple.

Barbare, mettons Nain.

Enervement lvl 15, Maitrise des haches lvl 10, Frappe assomante lvl 10 et Endurance lvl 10.
Build Réa, orienté Str, avec allez 300 Str, 50 Dex, 50 Int, 100 Cons, 0 Luck

Ton truc, il bourre comme un gros sauvage (j'ai aucune stat en tête, mais ça doit bien monter à mini 200 par coup, donc 400 par tour, + 45% de chances de monter donc à 800 avec -800 de récupération en face)

800 par tour. MAIS C'EST N'IMPORTE QUOI §§§

Sérieux, et même sans se creuser la tête on tombe sur des trucs pareils (et j'parle pas des mages qui deviennent immortels).

En résumé:

1) Niveau RP, c'est du délire total
2) Niveau équilibrage, ça rend le jeu caduque

---

J'dis pas ça méchamment, mais faut que tu joues à ton jeu, beaucoup plus, pour te rendre compte de ce qui va ou ne vas pas. J'fais une légère paranthèse pour le topic ménestrels, oui cette classe pue en l'état et les trucs proposés par Kold la rendrait déjà plus intéressante. Là ton truc, ok c'est fun, mais c'est pas "réaliste"
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Xehanort
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MessagePosté le: 11 Septembre 2012 20:08    Sujet du message: Répondre en citant

Kana a écrit:
J'avais pas envie, j'me disais que comme le disait le nom du topic, c'était un truc comme ça et que ça passerait au dernier plan face aux "urgences" (comme le cap lvl 100, par exemple, et la fin du jeu à booster), mais non apparemment Triste


Surement parce que c'est plus facile et rapide à faire que ce qui est urgent Gniii


Citation:
J'dis pas ça méchamment, mais faut que tu joues à ton jeu, beaucoup plus, pour te rendre compte de ce qui va ou ne vas pas. J'fais une légère paranthèse pour le topic ménestrels, oui cette classe pue en l'état et les trucs proposés par Kold la rendrait déjà plus intéressante. Là ton truc, ok c'est fun, mais c'est pas "réaliste"


Autrement foutre ça en Limité, mais vraiment LE Limité, 1 de chaque et c'est tout.
Genre 3 petits tournois à la suite, les vainqueurs des 1 et 2 en choisissent un et le vainqueur du 3 aura celui qui reste.
Tournois comme celui que Seto avait fait sur la V3, avec les builds spé, manière que tout le monde puisse avoir sa chance
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MessagePosté le: 11 Septembre 2012 20:11    Sujet du message: Répondre en citant

Et dans les tournois, toujours le même problème, la limite de niveau tu fais comment ? ^^
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Seto
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MessagePosté le: 11 Septembre 2012 20:12    Sujet du message: Répondre en citant

On la dégagera d'ici là je pense

Ca, ou je refais une nouvelle édition de mon ABT...
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Cloud streifer
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MessagePosté le: 11 Septembre 2012 20:13    Sujet du message: Répondre en citant

ABT ?
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