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Sorts : OVA ou WoW?
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Quels types de sorts?
Type OVA
29%
 29%  [ 7 ]
Type WoW
70%
 70%  [ 17 ]
Total des votes : 24

Auteur Message
Yann Solo
Boss de fin de jeu
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MessagePosté le: 13 Janvier 2006 19:49    Sujet du message: Sorts : OVA ou WoW? Répondre en citant

EDIT: Topic déplacé vers le général, on va demander aux autres...

Type OVA
- Sorts levelable de 1 à 10
- Tout plein de sorts (genre Boule de feu, Ailes du Phénix, Torrent de lave, Pluie de feu)
- On achète des sorts de + en + puissants

Type WoW
- Les sorts évoluent automatiquement avec le level, mais sans dépendre de l'arme équipée
- Un seul sort Boule de Feu qui évolue avec le joueur, une seule eau de vie, etc...
- On achète des sorts aux effets de + en + diversifiés
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Dernière édition par Yann Solo le 20 Janvier 2006 18:46; édité 1 fois
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Dart Drakelord
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MessagePosté le: 13 Janvier 2006 20:42    Sujet du message: Répondre en citant

Forcément, si tu poses la question comme ça, il s'en trouvera toujours un (et là je dis preum's) pour dire qu'un mix des deux est sans doute la meilleure solution.

Exemple simple: à D&D, le Projectile Magique, sort de base pour tout mago qui se respecte, permet de balancer un projectile à 1d4+1 de dégâts au niveau 1, et jusqu'à 5 projectiles au niveau 8, pour un total de 5d4+5. Mais dès le niveau 5, le mago a accès au sort Boule de Feu, qui fait nettement plus de dégâts à niveau égal (5d6 contre 3d4+3), qui évolue lui aussi avec le niveau du perso (jusqu'à un max de 10d6 de dégâts), mais qui n'a pas du tout la même utilité (projectile magique -> sort ciblé; boule de feu -> sort de zone)...

Le répertoire magique des mago en devient un poil massif, mais je trouve que c'est plutôt un bon point...
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Dernière édition par Dart Drakelord le 13 Février 2006 00:56; édité 1 fois
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Yann Solo
Boss de fin de jeu
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MessagePosté le: 13 Janvier 2006 20:54    Sujet du message: Répondre en citant

bah ton truc, c'est pas un mix, c'est l'option WoW...

Autant de sorts que d'effet possibles, mais pas 2 boules de feu par exemple, ce qui est le cas dans le tien (d'exemple), où les 2 sorts ont des effets différents
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Dart Drakelord
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MessagePosté le: 13 Janvier 2006 21:02    Sujet du message: Répondre en citant

Y aura pas deux sorts de boule de feu, mais si je te dis "Tempête de feu", en programmation OVA, ça sera un deuxième sort élément Feu qui cible tout. Donc une "deuxième" boule de feu.
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Yann Solo
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MessagePosté le: 13 Janvier 2006 21:13    Sujet du message: Répondre en citant

bah non, cible tout et cible pas tout, ça nécéssite 2 sorts différents
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Dart Drakelord
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MessagePosté le: 13 Janvier 2006 21:18    Sujet du message: Répondre en citant

Pour moi, la boule de feu ciblait tout, hein, mais c'est mon bagage D&D qui veut ça.

Pour moi, tu me dis boule de feu, je pense immédiatement à une zone d'effet de 6m de rayon qui fait entre 5 et 10d6 de dégâts. La tempête de feu, c'est une zone un peu plus étendue (27 mètre cubes/niveau quand même Mr Green) pour 15 à 20d6 de dégâts.

Donc forcément, avec une tempête de feu, on touche plus de monde qu'avec une simple boule de feu, mais pour toucher 4 streums, 6m de rayon, ça suffit largement... Après ça dépend de la taille des streums, tu me diras...

Enfin bref... Vu que y a pas de notion de portée, ni de taille des monstres, par défaut, une boule de feu cible tout.
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Dernière édition par Dart Drakelord le 13 Janvier 2006 21:33; édité 1 fois
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Yann Solo
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MessagePosté le: 13 Janvier 2006 21:30    Sujet du message: Répondre en citant

vi bon on s'en tape, on va le faire avec Eau de vie alors lol
1 seule eau de vie dans tout le jeu, et 1 seule super eau de vie
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ShaDow
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MessagePosté le: 13 Janvier 2006 22:37    Sujet du message: Répondre en citant

Facon WoW sa a l'air pas mal.
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Dart Drakelord
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MessagePosté le: 13 Janvier 2006 23:39    Sujet du message: Répondre en citant

Je sais pas... C'est des questions d'équilibrage après... Je vais te dire, moi, ça va m'arranger dans la majeure partie des cas, car s'il y a un seul sort de chaque type, y a de fortes chances pour que cet unique sort soit accessible dès les bas niveaux. Donc même mon guerrier quasi lobotomisé y aura accès.

Ensuite y a le problème de l'évolution de la puissance du sort. L'évolution à l'utilisation est sympa, mais avec un mago pur, on se retrouve rapidement avec une palanquée de sorts dont certains qu'on utilisera que dans certaines circonstances, surtout s'ils sont de puissances équivalentes (face à un monstre avec 0 résist élémentales, on va avoir tendance à toujours utiliser le même sort et quand on va se retrouver face à un monstre faible face au feu, on se retrouve avec un sort minable).

L'évolution avec le niveau du personnage n'est viable que si les sorts sont explicitement destinés à une classe de personnage. Parce que si je fais un guerrier avec suffisament en intelligence pour prendre Eau de vie et que sans monter les caracs de clerc, il se retrouve avec un sort aussi puissant que celui d'un clerc (hors skills), y a un problème.

Donc ça va se jouer avec un calcul incluant niveau ET carac, j'imagine... Mais là, on en revient au truc qui me chiffonne: un mago qui soigne aussi bien qu'un prêtre (voire mieux parce qu'il aura monté les caracs adéquates plus facilement que le prêtre et qu'il aura plus de mana pour soigner par dessus le marché), je suis désolé, chez moi, ça coince.

Un dernier truc: Le mana, tu le gères comment ? Parce que à WoW comme à GW, un sort il a un coût fixe en mana, à part certains sorts un peu spéciaux... Donc si c'est pour se retrouver avec des magos qui ont 1000 de mana et des sorts à 50 pour défourailler comme un Kamehameha actuel, j'entends déjà les pleurs des guerriers.

Bref, je veux pas te démoraliser, mais je pense que t'es mal barré pour la V3 :P
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Yann Solo
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MessagePosté le: 14 Janvier 2006 09:56    Sujet du message: Répondre en citant

Bah solution (si je prend ce système hein Mr Green) : Tous les sorts sont spec à une classe précise
Et oui, évidemment je comptais faire monter le coût en MP avec la puissance

Exemple, je reprends les noms de sorts de WoW.

Dans mes exemples : 100% MP signifie que le sort coûte MP=Level (comme le coup fatal par exemple), 75% que MP=75%*Level (comme le coup massacreur), etc...
Les sorts de blast actuellement présent coûtent 250% MP

100% dmg signifie dégats moyens = Level. Les sorts actuellements présents orientés blast (aucun changement d'état, ne ciblent pas tout, genre boule de feu) tapent à 180%*Level au rang 0

Brûlure : 100% MP, 60% dmg, instant cast
Boule de feu : 200% MP, 150% dmg, casting time normal
Explosion pyrotechnique : 300% MP, 250% dmg, casting time énorme

Sachant donc que + on level up, + on débloque d'autres types de sorts, mais les anciens ne deviennnent pas obsolètes pour autant...
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Streifer
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MessagePosté le: 14 Janvier 2006 12:17    Sujet du message: Répondre en citant

mais leur coup de mana monte quand même empechant de n'utiliser, par exemple, unqieuement un sort de 2-3 rang en dessous de toi de maniere a te battre en econome de mana ?
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Yann Solo
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MessagePosté le: 20 Janvier 2006 18:47    Sujet du message: Répondre en citant

Yann Solo a écrit:
Brûlure : 100% MP, 60% dmg, instant cast
Sifflote

EDIT: Up et déplacement du topic (on cause d'OVA 3 là pour ceux qui arrivent)
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leloup2
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MessagePosté le: 20 Janvier 2006 18:49    Sujet du message: Répondre en citant

moi je trouvarai sa pas mal que les sort évolue mes ex les eau de vie 2,3 et 4 ou gérison 2 ect n'orai plus d'utilité
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Yann Solo
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MessagePosté le: 21 Janvier 2006 23:06    Sujet du message: Répondre en citant

avant c'était 0 votes pour les sorts OVA et 2 pour les WoW

là on est à 4 contre 3, m'en fous, je prend pas en compte ceux qui votent le 1er truc qui leur tombe sous la main et se barrent en courant sans expliquer leur choix Sifflote
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Ika
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MessagePosté le: 22 Janvier 2006 09:54    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que je préfèrerais le type WoW.
Si j'ai bien compris, on garde nos sorts tout le temps et du coup il y en aura moins que dans le système actuel (ce qui serait pas mal car je trouve que ça prend parfois de la place pour pas grand chose... 4 eau de vie, plusieurs lierre, etc etc... enfin, heureusement qu'on choisit les sorts à afficher ^^)
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Nighta
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MessagePosté le: 22 Janvier 2006 10:26    Sujet du message: Répondre en citant

Mon avis est excatement l'opposé de Ika Gêné

Plein de sorts, plein d'Eau de vie pour moi Clin d'oeil

Voté OVA style Smile
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Yann Solo
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MessagePosté le: 22 Janvier 2006 10:31    Sujet du message: Répondre en citant

Nighta a écrit:
Plein de sorts, plein d'Eau de vie pour moi Clin d'oeil

T'es sûr que t'as bien compris?

En mode WoW, il y aurait plusieurs eaux de vie aussi hein... une rapide qui coûte peu de MP et soigne peu, une moyenne, et une bien lente à lancer, qui coûte bonbon mais qui soigne toute ta barre
(bon c que des exemples, mais c'est le principe quoi)
Et après chacune de ces 3 eaux de vie évolue avec toi pour pas que t'ai à la racheter sans arrêt...
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Streifer
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MessagePosté le: 22 Janvier 2006 11:02    Sujet du message: Répondre en citant

je trouvais le concept d'achat et re-achat de sort plutot interessant moi
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Yann Solo
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MessagePosté le: 22 Janvier 2006 11:05    Sujet du message: Répondre en citant

euh, faudrait toujours les acheter hein Mr Green

Mais une seule fois par type de sort (un type de sort = "sort de glace, dégats faibles, gèle l'ennemi" par exemple)
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Nighta
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MessagePosté le: 22 Janvier 2006 14:29    Sujet du message: Répondre en citant

Yann Solo a écrit:
euh, faudrait toujours les acheter hein Mr Green

Mais une seule fois par type de sort (un type de sort = "sort de glace, dégats faibles, gèle l'ennemi" par exemple)


Bah c'est ça que je disais, pour moi le systeme actuel est bien foutu, tu as le choix, meme si tel ou tel sorts sont plus puissant que d'autres.


Avoir le choix avec

"Eau de vie 1" recup. faible / Mana Faible
"Eau de vie 2" recup. moyenne / Mana Moyen
"Eau de vie 3" recup. forte / Mana Fort

ou le systeme actuel, a savoir que plus le rang est élever, plus le sort est puisssant, je prefere le systeme OVA.

(en comptant que le systeme Wow est deja mis en service via les sorts des guerriers [coup massacreur = -0.2 CONS x niveau], j'aurai preferer avoir un sort a rang Gêné )
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