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Seto Aventurier vétéran
Inscrit le: 28 Mar 2008 Messages: 1818 Localisation: Sparkae, Another World
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Posté le: 04 Avril 2012 16:13 Sujet du message: |
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Booster le Focus de base serait en effet pas de refus je pense
Also, je viens de tester un 1er PvP dans le cadre du tournoi, Jill VS Spencer Nobody, et bien que j'ai zappé de prendre un screenshot de la fin du match, le résultat final est assez... disons que j'ai rarement pris des branlées pareilles dans des conditions normales de match (j'aurai pu me soigner, certes, mais pas pensé sur le coup et je doute que ça aurait changé grand chose au résultat au final), et l'écart de niveau n'est pas le seul fautif
De ce que j'en ai vu, le Focus m'a ici bien plus handicapé qu'autre chose. Le temps de charger de quoi faire des Coups Rapides (20 Focus), Nobo m'avait déjà balancé un Meteor Strike dans la face, et je n'ai au final pu en faire que 2 sur tout le long du match. Spencer, lui, m'a gentiment Meteor Striké la gueule avant de m'achever au Final Flash, aucun d'entre eux ne coûtant quoi que ce soit en concentration pour l'instant (ça a, certes, coûté du MP, mais dans un PvP rapide comme celui-ci, je pense pas que ça l'ait vraiment gêné. Dans le pire des cas, Agonie for the win, ou Pompe Magie)
Donc ça n'est probablement que de l'huile sur le feu, mais c'est juste histoire de rajouter un éventuel argument en faveur du "Filer + de Focus en début de combat" et "Coller du Focus à certains sorts non-Ultimes" _________________
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Yann Solo Boss de fin de jeu
Inscrit le: 15 Sep 2004 Messages: 7400 Localisation: Hôtel de ville d'Eternia
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Posté le: 04 Avril 2012 19:11 Sujet du message: |
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Sorts Ultimates
J'aurais tendance à foutre tous les ultimates en spec magicien en fait, les gros genre Ailes du Phénix, et globalement les gros violents à 3 MP/Level
Par contre, si je monte encore leur Focus, là du coup je vais baisser leur mana/récup, pour faire genre "Ah j'ai poireauté 10 tours pour monter le focus, ben maintenant que j'ai 80, tiens, mange ton pain dans ta gueule qui me coûte quedal!"
Max qui sait pas trop compter
- Concentration x3 = 3x1000=3000 de récup, pendant lesquelles on gagne 15x3 Focus (regen) + 15x3 Focus (sort) = 90
- Méditation x2 = 2x1500=3000 de récup, pendant lesquelles on gagne 15x3 Focus (regen) + 25x2 Focus (sort) = 95
Conclusion : ça se vaut
Visée & Guns
Ah oui, c'est juste un oubli, je les avais pas vu, j'y changerai
Focus
Alors là j'ai 3 solutions cumulables :
- Augmentation du Focus de début de combat (pas trop fan)
- Diminution globale des coûts en focus des sorts
- Une attaque portée ou reçue (même esquivée ou autre) = +1 Focus, c'est pas énorme mais ça fait toujours du p'tit bonus en combat quand on frappe ou se fait frapper _________________
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Seto Aventurier vétéran
Inscrit le: 28 Mar 2008 Messages: 1818 Localisation: Sparkae, Another World
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Posté le: 04 Avril 2012 19:16 Sujet du message: |
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Option 2 et 3 je dirais en ce qui concerne le Focus, une baisse et un petit bonus en cas d'attaque reçue/encaissée serait pas de refus
J'irai même jusqu'à mettre la 1 aussi cela dit, mais bon
Pour les Ultimates mages, à titre personnel j'ai rien contre leur concéder une baisse dans les MPs ou autre, effectivement. Cela dit, je persiste sur le fait qu'il faudrait que + de sorts affectés par le Focus, pour diverses raisons dont celles postées précédemment (flemme de refaire tout un pavé plus ou moins argumenté) _________________
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Benji Aventurier expérimenté
Inscrit le: 13 Aoû 2009 Messages: 595
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Posté le: 04 Avril 2012 20:08 Sujet du message: |
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Options 2 et 3, oui, la 1 j'aime moyen...
Ou alors la 1 possible, mais seulement avec un objet spécial ou un skill (ce qui demande de faire des modifs...)
Et monter le focus des sorts ultimates mais baisser leur coup en mana/recup m'a l'air pas mal non plus |
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Itaru Aventurier expérimenté
Inscrit le: 04 Nov 2009 Messages: 851 Localisation: Eden
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Posté le: 04 Avril 2012 20:10 Sujet du message: |
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Je n'étais pas là lors de l'implantation du truc, donc je me contenterais de souligner que je trouve ca concon de vouloir démolir les mages.
Et donc je suis pour l'option 1, si on laisse ce truc bizarre : Baisser le coup en MP des ultimes. Mais sans augmenter le focus. _________________
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Yann Solo Boss de fin de jeu
Inscrit le: 15 Sep 2004 Messages: 7400 Localisation: Hôtel de ville d'Eternia
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Posté le: 04 Avril 2012 20:19 Sujet du message: |
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Itaru a écrit: | Et donc je suis pour l'option 1, si on laisse ce truc bizarre |
Stoi le truc bizarre
Itaru a écrit: | Baisser le coup en MP des ultimes. Mais sans augmenter le focus. |
D'autant que l'option 1 n'a rien à voir avec les sorts de mage, je sais pas où tu regardes tes options pour que la 1 parle de mages _________________
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Kold Boss de fin de niveau
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 2733 Localisation: Perdu
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Posté le: 04 Avril 2012 21:41 Sujet du message: |
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Je suis plus partant sur l'option 3 persos, ça donnera un léger avantage aux thiefs/guerriers sur le focus comme ça. _________________ Ma chaîne Youtube
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Xehanort Aventurier vétéran
Inscrit le: 28 Juil 2009 Messages: 1194 Localisation: Ruines de Bamz-Amschend
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Posté le: 04 Avril 2012 21:46 Sujet du message: |
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L'Option 3 est très bien, et je dirais aussi que l'Option 2 est bien(mais uniquement sur les classes non magiques) _________________
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Arty Aventurier
Inscrit le: 20 Sep 2011 Messages: 328 Localisation: ==Cette information n'a pas pu être obtenue==
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Posté le: 04 Avril 2012 21:48 Sujet du message: |
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Yann Solo a écrit: | Focus
Alors là j'ai 3 solutions cumulables :
- Augmentation du Focus de début de combat (pas trop fan)
- Diminution globale des coûts en focus des sorts
- Une attaque portée ou reçue (même esquivée ou autre) = +1 Focus, c'est pas énorme mais ça fait toujours du p'tit bonus en combat quand on frappe ou se fait frapper |
Pour la 3) je pensais à diversifier. Du supplé de focus pour les attaques esquivées = voleurs
pour les attaques blockées = guerriers
et pour les mages, aucune idée (non, pas en cas d'altération d'état, ça entraînerait des abus, j'en ai le pressentiment)
Après, peut-être que la version guerriers, c'est pas non plus la panacée, mais je pense que pour les voleurs, ça colle. =p
(Note : Ça m'importe peu que mes idées soient stupides, si elles aident certains à en trouver de meilleures. )
J'aimerais beaucoup voir la 1), mais au cas où ça ne serait pas la meilleure chose à faire, pour des raisons que je ne perçois pas, parce que j'ai une mauvaise vue d'ensemble des choses, j'ai une autre idée.
Un focus de départ qui dépendrait de la vitesse, parce que les voleurs qui ne peuvent pas profiter de leur vitesse pour asséner leurs coups spéciaux dès le début sont vulnérables, du fait de leur défense pas à la fête. On en avait déjà parlé. |
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Yann Solo Boss de fin de jeu
Inscrit le: 15 Sep 2004 Messages: 7400 Localisation: Hôtel de ville d'Eternia
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Posté le: 04 Avril 2012 21:54 Sujet du message: |
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Option 3 up
Ainsi que des sorts à focus pour adepte
Le focus on block/esquive, j'y pensais, mais tous les guerriers ne sont pas spec block donc en fait non, ça irait pas...
Le boost de focus en début de combat, toujours pas fan (à tester déjà ce que le +1 focus on attack/defense donne), mais au pire un p'tit x2 par rapport à l'actuel et basta... _________________
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Max Nobody Aventurier
Inscrit le: 09 Déc 2010 Messages: 200 Localisation: Somewhere you are not able to go.
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Posté le: 06 Avril 2012 07:39 Sujet du message: |
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Yann Solo a écrit: |
- Concentration x3 = 3x1000=3000 de récup, pendant lesquelles on gagne 15x3 Focus (regen) + 15x3 Focus (sort) = 90
- Méditation x2 = 2x1500=3000 de récup, pendant lesquelles on gagne 15x3 Focus (regen) + 25x2 Focus (sort) = 95
Conclusion : ça se vaut |
Show time, guyz. Concentration : Quasi gratuite en boutique. 240 <money> . Méditation : 56000 <money> en boutique. Donc, d'un point de vue personnel, je n'irais pas dépenser 56000 <money> + 0,2MP*Niveau (0,2 vu qu'on le lance 2 fois) pour 5 points de Focus en plus. En utilisant cette méthode au début du combat, vu qu'on commence généralement tour 2 et donc 15 Focus, on a full bar pour moins cher, que ce soit en MP (0,2 MP*Niveau, au niveau 100, ça peut faire la différence, surtout avec un MPRegen nul.) ou en sous. Conclusion : Méditation, faut vraiment avoir du fric à dépenser. _________________
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Arty Aventurier
Inscrit le: 20 Sep 2011 Messages: 328 Localisation: ==Cette information n'a pas pu être obtenue==
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Posté le: 06 Avril 2012 10:36 Sujet du message: |
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Juste une petite suggestion qui est peut-être impossible à coder, j'en sais rien.
Et si le niveau moyen de l'ennemi déterminait la façon dont monte le focus ?
Plus le niveau auquel on doit faire face est élevé (ou élevé par rapport à notre/nos persos), plus le focus monterait vite (quantification à débattre), pour symboliser la montée d'adrénaline du perso.
Ça pourrait aussi juste déterminer la quantité dont on dispose au début du combat. |
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Yann Solo Boss de fin de jeu
Inscrit le: 15 Sep 2004 Messages: 7400 Localisation: Hôtel de ville d'Eternia
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Posté le: 06 Avril 2012 19:18 Sujet du message: |
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Max Nobody a écrit: | Show time, guyz |
Bof, le prix d'achat du sort était pas le sujet hein... Mais si tu le prends en compte, là oui, je veux bien qu'il est très cher par rapport à son gain, certes
Après, c'est rigolo de me faire "engueuler" qu'un truc coûte trop cher, alors qu'un topic de gameplay comme celui-là se fait enterrer par son voisin "J'ai tellement de fric que je me torche avec" _________________
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Max Nobody Aventurier
Inscrit le: 09 Déc 2010 Messages: 200 Localisation: Somewhere you are not able to go.
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Posté le: 07 Avril 2012 14:10 Sujet du message: |
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Yann Solo a écrit: | Max Nobody a écrit: | Show time, guyz |
Bof, le prix d'achat du sort était pas le sujet hein... Mais si tu le prends en compte, là oui, je veux bien qu'il est très cher par rapport à son gain, certes
Après, c'est rigolo de me faire "engueuler" qu'un truc coûte trop cher, alors qu'un topic de gameplay comme celui-là se fait enterrer par son voisin "J'ai tellement de fric que je me torche avec" |
True.
Bon, m'enfin, j'engueule pas (moi? Jamaiiis.), mais ca me derange surtout parce que moi j'ai pas de sous (D'ailleurs ceux qui ont trop de sous peuvent me les donner, ca me genes pas ) _________________
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Mystra Aventurier débutant
Inscrit le: 27 Fév 2012 Messages: 39
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Posté le: 07 Avril 2012 16:04 Sujet du message: |
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C'est vrai qu'il a pas un rond le Max xDD , comment tu fais pour être aussi pauvre? T'as une dépendance au ticket mario? |
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Arty Aventurier
Inscrit le: 20 Sep 2011 Messages: 328 Localisation: ==Cette information n'a pas pu être obtenue==
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Posté le: 11 Avril 2012 11:02 Sujet du message: |
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http://i45.servimg.com/u/f45/15/35/06/70/nofocu10.png
Avoir le focus réduit à zéro bloque l'accès à tous les sorts ( et c'est pas la première fois que ça m'arrive, d'ailleurs), alors que certains ne nécessitent pas de focus pour être lancés, et que ma barre de mana approve leur utilisation.
(On ne le voit pas sur le screen, mais c'est Anwen qui joue, là. J'en suis sûr, c'est les stats de l'Ichii-Bal qui apparaissent quand je mets le curseur sur l'arme ) |
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Kold Boss de fin de niveau
Inscrit le: 18 Mar 2005 Messages: 2733 Localisation: Perdu
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Posté le: 11 Avril 2012 20:33 Sujet du message: |
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Citation: | On a pensé hier soir avec Seto à avoir les versions MP-required des attaques spéciales des thiefs/guerriers qui sont actuellement en Focus-required. |
_________________ Ma chaîne Youtube
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Seto Aventurier vétéran
Inscrit le: 28 Mar 2008 Messages: 1818 Localisation: Sparkae, Another World
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Posté le: 11 Avril 2012 20:40 Sujet du message: |
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Un peu comme pour les boutiques Free-to-play, pour ceux qui voient le délire... Le même item disponible en version "MP" (ou vrai argent) et en version "Focus" (ou argent du jeu), en gros dans la boutique
Raison: autant en solo (ou en team de warriors/thieves à la limite), le système de Focus est certes sympa et permet de garder sa jauge de Mana pour les soins (et dieu sait que ça aide), autant en groupe avec au moins un Mage, c'est ce (ou ces) dernier(s) qui gère(nt) les soins la plupart du temps, et de ce fait, d'une part la Mana Pool d'un Guerrier/Thief ne sert pratiquement rien à rien, d'autre part il ne peut pas faire grand chose en attendant que son Focus monte un peu (en tout cas, bien moins qu'un bon Mago des familles qui blastera son sort de zone, même bas level. Un non-Mage peut certes le faire aussi, mais avec une efficacité bien moindre) _________________
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Yann Solo Boss de fin de jeu
Inscrit le: 15 Sep 2004 Messages: 7400 Localisation: Hôtel de ville d'Eternia
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Posté le: 11 Avril 2012 20:48 Sujet du message: |
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Sachant que je peux en rajouter si ces 2 là sont un peu légers _________________
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Seto Aventurier vétéran
Inscrit le: 28 Mar 2008 Messages: 1818 Localisation: Sparkae, Another World
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Posté le: 11 Avril 2012 21:10 Sujet du message: |
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Les 2 sorts que tout le monde a oublié (ou presque)? Je dois admettre que Météores de Pégase ne m'a servi que sur le "début" de la V3, et l'autre, je m'en suis presque jamais servi à vrai dire... Et depuis la V4, j'ai pour ainsi dire zappé l'existence de ces 2 là
Une remise au goût du jour (et un rajout?) serait certes pas de refus, mais rendre ces 2 sorts là plus accessibles aiderait aussi pas mal. Ces 2 là sont à 2Mp/level, ce qui pour un guerrier est quand même affreusement élevé (pour des résultats très... aléatoires en ce qui concerne les Météores, et j'ai pas le souvenir que la Colère soit si significative que ça). Plus, les 2 sont en drop only, ce qui n'aide absolument pas à les rendre populaires.
Je me fais tuer si je demande de les réduire à au moins 1.5MP/level, voire carrément 1MP/level, et éventuellement de les rendre achetables? _________________
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