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Streifer Aventurier vétéran


Inscrit le: 08 Mar 2005 Messages: 4496
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Posté le: 11 Décembre 2005 13:53 Sujet du message: |
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retourne la hallebarde dans la plaie |I
Chez ma mere, OVA explose limite :lol |
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Dart Drakelord Boss de fin de niveau


Inscrit le: 18 Aoû 2005 Messages: 1736
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Posté le: 11 Décembre 2005 14:07 Sujet du message: |
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Yann, je suis en train de tester, je note les résultats de combat. Pour l'instant, c'est pas encore tout à fait suffisant... _________________
Dart Drakelord, Gradimir Runge, Gurdhenor, Shootingstar
Gryffindor, Hufflepuff, Ravenclaw, Slytherin
Kobalt 100, Thelandir |
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Yann Solo Boss de fin de jeu


Inscrit le: 15 Sep 2004 Messages: 7400 Localisation: Hôtel de ville d'Eternia
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Posté le: 11 Décembre 2005 14:11 Sujet du message: |
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pourtant c EXACTEMENT la même formule que le malus, mais à l'envers... _________________
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Dart Drakelord Boss de fin de niveau


Inscrit le: 18 Aoû 2005 Messages: 1736
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Posté le: 11 Décembre 2005 19:52 Sujet du message: |
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Je m'étais sur la sensation de difficulté (subjective) des différents combats, alors que j'avais noté des chiffres qui sont pourtant assez explicites. Désolé pour le post précédent, donc.
J'ai seulement une dizaine de combats, mais les résultats sont assez parlants.
Tous les combats ont été effectués au level 51.
Code: |
Nb de Monstres Total des niveaux Niveau moyen Gain d'XP
2 100 50 1000
2 96 48 960
2 93 46.5 700
1 64 64 704
4 157 39.25 1175
4 160 40 1304
4 132 33 1160
1 58 58 580
2 128 64 1408
4 108 27 864 |
J'éditerai pour compléter, mais déjà là, ça a l'air correct: un level 64 rapporte plus que 2 levels 45. _________________
Dart Drakelord, Gradimir Runge, Gurdhenor, Shootingstar
Gryffindor, Hufflepuff, Ravenclaw, Slytherin
Kobalt 100, Thelandir |
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Orphi Beta testeur


Inscrit le: 04 Oct 2005 Messages: 445
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Posté le: 14 Décembre 2005 21:56 Sujet du message: |
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J'ai mis mon post en page 1 à jour : l'évolution de mon ranger jusqu'au niveau 40.
Je n'ai aucun problème d'argent, ça va même de mieux en mieux !
Je vais monter un invocateur pour voir. Je pense que l'invocateur est le mago qui a besoin du plus grand nombre de sort, donc lui devrait avoir des problèmes de fric... |
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Streifer Aventurier vétéran


Inscrit le: 08 Mar 2005 Messages: 4496
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Posté le: 14 Décembre 2005 22:21 Sujet du message: |
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Negatif, mon invocateur n'a pas manqué de thune une seul fois |
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Orphi Beta testeur


Inscrit le: 04 Oct 2005 Messages: 445
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Posté le: 15 Décembre 2005 09:49 Sujet du message: |
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Alors quelle classe serait susceptible de manquer de thunes ? que je la teste ! |
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cell_boss Aventurier


Inscrit le: 02 Oct 2005 Messages: 177
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Posté le: 15 Décembre 2005 16:34 Sujet du message: |
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ptet les chevalier avec arme a une mains + bouclier + autre + armure tous les 5 lv et quelque sort ou alors les clercs _________________
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ShaDow Aventurier expérimenté


Inscrit le: 21 Aoû 2005 Messages: 802 Localisation: Québec
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Posté le: 16 Décembre 2005 04:25 Sujet du message: |
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J'ai testé Assasin et Berseker et tout semble en ordre après j'ai essayer paladin , mais j'avais trop la flemme ses trop long a monté. _________________
~> :
~> / ILY |
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Streifer Aventurier vétéran


Inscrit le: 08 Mar 2005 Messages: 4496
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Posté le: 16 Décembre 2005 16:48 Sujet du message: |
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malgré les boost....? |
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Orphi Beta testeur


Inscrit le: 04 Oct 2005 Messages: 445
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Posté le: 18 Décembre 2005 18:20 Sujet du message: |
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J'ai monté un invocateur pour voir, et j'ai décidé d'acheter tout le matos disponible au fur et à mesure pour voir si on roule vraiment sur les PO.
Je n'ai pas réalisé les quêtes puisque l'XP et le fric donnés par ces quêtes ne sont plus en rapport avec la nouvelle grille d'XP.
En passant, j'ai pu apprécier la faiblesse de l'invocateur avant le niveau 40 (j'étais obligé d'aller dans les zones de combat genre 20-30 quand j'étais niveau 29) et la toute puissance de ce même personnage après le niveau 40 (je pouvais sans problème aller dans la zone 65-75 alors que je n'étais que niveau 60).
Code: |
multiplicateur (XP et $) : 2
Niveau $ reçus $ à la fin du Nv Achats pendant le niveau
0 4 4 -
1 6 6 Berserk(4$)
2 8 2 Super Champignon(4$) Lierre(4$)
Remède(4$)
3 8 6 Bouclier de bois(4$)
4 16 10 Silence(4$) Sommeil(4$)
Boule de feu(4$)
5 20 22 Foudre(4$) Flash(4$)
6 34 34 Fleur de Feu (12$) Confusion(10$)
7 26 30 Poison(10$) Eau de vie(10$)
Rayon pur(10$)
8 42 62 Bombe Noire(10$)
9 86 148 -
multiplicateur (XP et $) : 5
Niveau $ reçus $ fin Nv Achats pendant le niveau
10 145 173 Météores de Pégase(40$) Roar(40$)
Poussière de Diamants (40$)
11 210 233 Eclair en chaîne(40$) Anneau de Foudre(50$)
Combinaison anti radiations(60$)
12 85 118 Anneau de Glace(50$) Anneau de Lumière(50$)
Anneau de Ténèbres(50$) Anneau du Feu(50$)
13 210 228 Anneau du Vent(50$) Anneau liquide(50$)
14 145 273 Anneau terrestre(50$) Sereneo(50$)
15 360 283 Baguette de glace(200$) Pompe Magie(150$)
16 400 533 Roga Fufu-Ken(150$)
17 740 923 Force Sombre(150$) Capuchon du mage(200$)
18 725 1648 -
19 510 2158 -
multiplicateur (XP et $) : 10
Niveau $ reçus $ fin Nv Achats pendant le niveau
20 1600 1658 Baguette de feu (700$) Eau de vie 2(600$)
Cape de l'apprenti mage(800$)
21 510 768 Gourde de Gaara(700$) Fadeo(700$)
22 1300 1468 Anti Magie(600$)
23 1580 1848 Colère du Dragon(600$)
Illusion du Phénix(600$)
24 2070 1518 Pompe Vie(600$) Transfert(600$)
Rayons UV(600$) Koliso(600$)
25 3400 3168 Baton de Sailor Moon(1750$)
26 1920 3238 Cote de mailles elfique(1850$)
27 2720 2658 Solidification(1650$) Torrent de lave(1650$)
28 4870 5878 Morsure du Soleil(1650$)
29 3050 8928 -
multiplicateur (XP et $) : 15
Niveau $ reçus $ fin Nv Achats pendant le niveau
30 4380 5308 Baguette de Magikoopa(4000$)
Chaîne Nébulaire(4000$)
31 4545 5853 Sparky(4000$)
32 5955 8308 Aiguille Ecarlate(3500$)
33 7980 9288 Death Trip Serenade(3500$) Kikoho(3500$)
34 6540 8828 Aurore Boréale(3500$) Vagues d'Hadès(3500$)
35 8385 6213 Pistolet de Fuam(6000$) Crystal Wall(5000$)
36 5625 8638 Makanko Sappo(5000$)
37 11340 14978 Lightning Bolt(5000$)
38 10410 12388 Cote de mailles elfe noir(7000$)
Anneau Arc-en-ciel(6000$)
39 15195 27583 -
multiplicateur (XP et $) : 20
Niveau $ reçus $ fin Nv Achats pendant le niveau
40 13300 16883 Lutin bleu(12000$) Worm au fusil(12000$)
41 15120 17003 Raident(15000$)
42 16420 9423 Ame errante(12000$) Pompe Magie 2(12000$)
43 14500 23923 -
44 25300 32223 Lyre de Mime(17000$)
EN RETARD ! (41 000$ : 2 lvls)
45 24400 32623 Transfert 2(12000$)
Stardust Revolution(12000$)
46 24580 18203 Robe du mage(17000$) Bargon(22000$)
47 21160 39363 -
48 25040 14403 Eventail de Temari(25000$)
Bouclier d'énergie(25000$)
49 29280 15683 Cote de mailles d'Aslyferund(28000$)
EN RETARD ! (264 000$ : 7 lvls)
multiplicateur (XP et $) : 25
Niveau $ reçus $ fin Nv Achats pendant le niveau
50 32875 48558 -
51 36200 40758 Eau de vie 3(22000$) Nitrogolem(22000$)
52 45825 42583 Accélération(22000$) Berserk 2(22000$)
53 37275 35858 Flash 2(22000$) Lierre 2(22000$)
54 49000 18858 Masenko(22000$) Silence 2(22000$)
Sommeil 2(22000$)
EN RETARD ! (551 000$ : 9 lvls)
55 41200 38058 Trésors du Ciel (parole)(22000$)
56 68900 62958 Ailes du Phénix(22000$)
Médaillon d'Ether(22000$)
57 47650 35608 Transparo(40000$) Worm hurleur(35000$)
58 63800 29408 Revenant(35000$) Démon(35000$)
59 57325 51733 Antares(35000$)
EN RETARD ! (910 000$ : 10 lvls)
multiplicateur (XP et $) : 30
Niveau $ reçus $ fin Nv Achats pendant le niveau
60 61770 43503 Eternal Drowziness(35000$)
Illusion Satanique(35000$)
61 79620 53123 Trésors du Ciel (vue)(35000$)
Cercueil de glace(35000$)
62 88140 26263 Sujet Noir(35000$)
Canne de Somaria(40000$)
Canne de Byrna(40000$)
63 73200 54463 Châle de la Sagesse(45000$)
64 104760 99223 Trésors du Ciel (toucher)(60000$)
EN RETARD ! (1510 000$ : ?? lvls)
65 67140 96363 Poupée Vaudou(70000$)
66 111570 87933 Iron Lich(60000$) Metarmur(60000$)
67 136170 104103 Big Bang Attack(60000$)
Confusion 2(60000$)
68 87000 71103 Poison 2(60000$) Pompe Vie 2(60000$)
69 130950 82053 Pluie de feu(60000$) Mur clair(60000$)
EN RETARD ! (1 840 000$ : ?? lvls)
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J'ai pu acheter tout sans trop de problème jusqu'au niveau 40, mais à partir du niveau 45 j'ai commencé à prendre du retard (à cause des nombreux sorts disponibles, d'autant plus pour un invocateur), retard qui n'a fait que se creuser jusqu'à maintenant (au niveau 70, je suis en train d'acheter les objets de niveau 60...), mais bon, c'était peut-être un peu excessif, et comme l'a dit Streifer, un invocateur normal s'en sort sans problème.
Ce montage de perso m'a permis de réaliser quelque chose : l'XP nécessaire pour leveler est très faible à bas niveau et vraiment très élevée à haut niveau. Pas de problème de ce côté-là, mais comme le fric est indexé sur l'XP, ça fait qu'il y a un très grand décalage entre le trésor de guerre des petits level et celui des gros level, donc un gros level pourra donner à un petit level une somme qui paraîtra faramineuse au petit, mais qui ne fera ni chaud ni froid au gros... De la même façon, du matos qui a seulement quelques levels de moins qu'un perso lui reviendra très peu cher. (par exemple, un Shuriken coûte 0.3% d'un Wondershot avec le nouveau système alors qu'il en coûtait 1% avant). |
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Dart Drakelord Boss de fin de niveau


Inscrit le: 18 Aoû 2005 Messages: 1736
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Streifer Aventurier vétéran


Inscrit le: 08 Mar 2005 Messages: 4496
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Posté le: 18 Décembre 2005 20:56 Sujet du message: |
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comment ca avant le level 40 c'est dur ? :\
Tu t'UP au lv 10 en castant des BOUE et des ECLAIR associé a un POISON et du LIERRE, puis a partir du level 10, tu economises tes points, au level 20 tu met tout en maitrise des effets et puis avec ca, les combats jusqu'au level 40 sont carrement enfantin....
Apres tu prends des summon de combat et tu full cast sans arret des summon de combat, des que tu a les TRESOR DU CIEL TOUCHER, avec la maitrise, ca devient encore plus enfantin.....
Nah, upper un Summonner est carrement enfantin, même ma mere pourrait le faire sans problème
Pour ce qui est de l'achat de materiel, AUCUN sort de combat n'est necessaire excepté DEATH TRIP SERENADE et AURORE BOREALE pour masser les effets sur tout le monde a la fois alors que les Summons font le boulot... |
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Orphi Beta testeur


Inscrit le: 04 Oct 2005 Messages: 445
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Posté le: 20 Décembre 2005 16:09 Sujet du message: |
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C'est sûr que la façon dont j'ai monté mon invocateur n'était pas la meilleure, mais c'était juste pour voir si on pouvait acheter tous les objets. |
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Orphi Beta testeur


Inscrit le: 04 Oct 2005 Messages: 445
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Posté le: 20 Décembre 2005 16:25 Sujet du message: |
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Yann, si j'ai bien compris, je nouveau système d'XP est fait pour que les groupes de petits monstres rapportent moins d'XP que maintenant. Mais d'après ce que j'ai pu voir, il a (au moins) deux effets pervers : ça facilite le leveling des petits qui sont en groupe avec un gros et, la grille de fric n'étant plus linéaire (mais quadratique), tout ce qui est de niveau inférieur à soi est très vite dévalorisé.
J'y ai réfléchi un peu et je te propose une autre solution pour l'XP qui garde l'avantage en supprimant les deux inconvénients :
Ma proposition serait de garder exactement le même système d'XP que maintenant (avec les bonus/malus en fonction des niveaux des opposants) pour le 1 vs 1 et qu'il y ait juste des modifications pour les combats à plusieurs (du côté alliés et/ou du côté ennemi).
Pour le côté ennemi (c'est à dire l'expérience apportée par un groupe d'ennemi) : pour l'instant on reçoit la somme de l'XP apportée par les différents ennemis. A la place, je propose de calculer un "niveau de groupe" en additionnant l'XP des membres de ce groupe et le niveau qu'aurait un ennemi unique s'il avait cet XP là. L'XP gagnée en battant ce groupe serait alors l'XP gagnée si on avait battu un ennemi ayant comme niveau le "niveau de groupe". (le bonus/malus d'XP pourrait être aussi calculé avec les "niveaux de groupe" des deux groupes, au lieu du niveau le plus élevé pour le groupe attaquant). Et il pourrait en être de même pour le fric.
L'avantage c'est que deux niveaux 10 ne seront plus équivalents à un niveau 20 en terme d'XP, mais à un niveau 13, ce qui est, je trouve, un peu plus réaliste.
Quelques exemples :
20 + 20 -> 24
20 + 20 + 20 -> 27
20 + 20 + 20 + 20 -> 29
40 + 40 -> 47
40 + 40 + 40 -> 52
40 + 40 + 40 + 40 -> 56
60 + 60 + 60 + 60 -> 85
63 + 57 + 49 + 55 -> 80
[si tu veux, Yann, j'ai un fichier excel qui simule l'existant et ma proposition pour comparer]
Bon, l'inconvénient c'est qu'on va gagner beaucoup moins d'XP (290 contre 400 pour 4 niveaux 20) ou alors il faudra se battre contre de gros ennemis (ce qui est d'autant plus avantageux avec le bonus d'XP), mais d'un point de vue du temps, comme c'est plus long de battre un gros monstre (et qu'on n'est pas sûr de gagner), ça ferait à peu près la même chose qu'on se batte contre plusieurs petits, un moyen ou un gros.
Pour le côté alliés, on pourrait faire que chacun gagne une part d'XP et de fric proportionnellement à son niveau.
Par exemple :
1 Nv 40 + 1 Nv 10 -> le Nv 40 a 80% de l'XP et le Nv 10 20%
Donc en global, ça ferait :
1 Nv 60 + 1 Nv 20 +2 Nv 10 contre 1 Nv 45 + 1 Nv 42 +1 Nv 38 1 Nv 35
Système actuel :
XP gagnée par joueur : 546 (total : 2184)
$ gagnés par joueur : 109 (total : 436)
Proposition :
Pour le Nv 60 : 547XP 109$
Pour le Nv 20 : 182XP 36$
Pour les Nv 10 : 91XP 18$
Ce qui correspond plus, je trouve, à ce joueur de chacun de ces niveaux peut espérer gagner en combattant seul.
Autre exemple :
1 Nv 40 vs 4 Nv 20 Actuel : 640XP 128$ / Prop : 261XP 52$
1 Nv 40 vs 3 Nv 30 Actuel : 810XP 162$ / Prop : 390XP 78$
1 Nv 40 vs 1 Nv 40 Actuel : 400XP 80$ / Prop : 400XP 80$
Voila !
Je suis à l'écoute d'éventuels commentaires et questions. |
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Yann Solo Boss de fin de jeu


Inscrit le: 15 Sep 2004 Messages: 7400 Localisation: Hôtel de ville d'Eternia
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Posté le: 20 Décembre 2005 18:46 Sujet du message: |
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Orphi a écrit: | Autre exemple :
1 Nv 40 vs 4 Nv 20 Actuel : 640XP 128$ / Prop : 261XP 52$
1 Nv 40 vs 3 Nv 30 Actuel : 810XP 162$ / Prop : 390XP 78$
1 Nv 40 vs 1 Nv 40 Actuel : 400XP 80$ / Prop : 400XP 80$ |
J'aime bien l'idée mais pas trop faisable...
Gagner 261 XP avec 4 là ou un gros donne 400 XP je trouve ça encore un poil faible, mais bon ça s'adapte, c'est pas ça le problème...
Le gros défaut de ta technique, c'est que ça encourage le duel contre un gros monstre, mais un combat contre 2 gros est méchamment sous-évalué, alors qu'il est autant sinon + difficile...
Un truc sur lequel on peut jouer par contre c'est le level, quand t'es level 60, tu peux tomber sur 4 level 30-35, 3 level 35-40, 2 level 40-45 ou un level 45-65
On peut booster tout ça par 5 et voir ce que ça donne par exemple... _________________
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Yann Solo Boss de fin de jeu


Inscrit le: 15 Sep 2004 Messages: 7400 Localisation: Hôtel de ville d'Eternia
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Posté le: 22 Décembre 2005 22:13 Sujet du message: |
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Yann Solo a écrit: | Un truc sur lequel on peut jouer par contre c'est le level, quand t'es level 60, tu peux tomber sur 4 level 30-35, 3 level 35-40, 2 level 40-45 ou un level 45-65
On peut booster tout ça par 5 et voir ce que ça donne par exemple... |
Rencontres boostées en mode aventure
60% 70% du niveau : 4 monstres
70% 80% du niveau : 3 monstres
80% 90% du niveau : 2 monstres
90% 110% du niveau : 1 monstre
On va bien voir ce que ça donne, si les combats sont toujours aussi faciles... _________________
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Streifer Aventurier vétéran


Inscrit le: 08 Mar 2005 Messages: 4496
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Posté le: 23 Décembre 2005 13:50 Sujet du message: |
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donc avec 4 perso contre un monstre unique, ca donne.......? |
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Madabrog Aventurier débutant


Inscrit le: 27 Oct 2005 Messages: 31
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Posté le: 23 Décembre 2005 14:41 Sujet du message: |
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Je sais pas si ça a été dit plus haut (j'ai la flème de toiut lire, désolé), mais au risque de passer pour un boulet, je voudrais dire que ce n'est pas seulement le mode aventure qui est facile, mais ya aussi les donjons où il est très rare d'utiliser un 1up voir même ces bon vieux senzu (tant de fois gagné dans même donjon) à moin d'avoir quelqu'un de nivreau nettement inférieur avec soit.
Je parle même pas donjon fait avec des prètre ou des sage ou là la vie ne baissse quasiment pas de 1 point de vie, certain diront que c'est en effet la seul utilité d'un prètre dévot ou je ne sais trop quel bidule de classe qui redonne de la vie.
Donc pour synthétiser, faudrai faire le même principe que pour le mode aventure en donjon, càd sélectionner le niveau de difficulté du donjon avant le commencer et pas seulement sa taille.
En èspérant n'avoir pas trop dit de conneries, je vous salu bien bas! |
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Orphi Beta testeur


Inscrit le: 04 Oct 2005 Messages: 445
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Posté le: 14 Janvier 2006 21:52 Sujet du message: |
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Yann Solo a écrit: | Rencontres boostées en mode aventure
60% 70% du niveau : 4 monstres
70% 80% du niveau : 3 monstres
80% 90% du niveau : 2 monstres
90% 110% du niveau : 1 monstre
On va bien voir ce que ça donne, si les combats sont toujours aussi faciles... |
Les combats doivent être moins faciles, mais comme les monstres sont de niveau plus élevés, ce qui est sûr c'est qu'on gagne plus d'XP... |
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